NetAcademia Tudástár - Kalandunk a pingvinnel

Kalandunk a pingvinnel
- Fóti Marcell -

		2006. 02. 23. 20:51
Ma volt a MesterQrzus. Az R2 újdonságairól szóló előadás kiváló volt, köszönet érte Benkovics Viktornak. Bezzeg a pingvin. Finoman szólva nem úgy sikerült, ahogy elképzeltük. Ezt a hozzászólást azért írom, hogy ne a suttogó propaganda vigye a hírt: borzasztó volt. Az egyik előadásban ráadásul előadóként vettem részt, így elsőkézből származó információt tudok adni arról, milyen érzés egy befuccsolt előadást végigkínlódni. Először elmondanám, hogy mi volt a cél, a koreográfia, hogy ha már élőben nem is, de így, írásban átérezhessétek a fílinget. Azt terveztük, hogy miközben a Linux és a Windows egymásra talál és összeölelkezik (Kerberos, SMB, LDAP, stb.), folyamatosan passzolgatjuk a labdát egymásnak előadótársammal, hol komolyan, hol csipkelődően, hogy „a te rendszered tud ilyet?”. Namost a pingvin halála miatt ez az egész oly mértékben dőlt dugába, hogy minden elveszett. Értelmetlenné vált a pinvin froclizása, hisz halottakról jót, vagy semmit. Miközben a Linuxos kolléga ott fenn, a színpadon elmerült a vi világában, egyedül maradtam egy félbevágott, önállóan teljesen értelmetlen előadásdarabbal. Az előbb koreográfiát említettem. Jó lesz ez a táncos hasonlat: úgy éreztem magam, mint aki egyedül járja a tangót. Nevetséges nemde? Amit menet közben éreztem, az a tökéletes tehetetlenség. Ott fekszik egy halott pingvin, és semmit sem tehetek ellene, mivel egyáltalán nem értek hozzá. A szaki küzd, küzd, a pingvin már egy ls parancsra sem reagál, ők ketten tehát kiléptek a képből. Sokan azt írták az értékelőlapra, hogy nem voltunk kellően elkészülve. Ez így ebben a formában nem igaz. Összességében mintegy nyolcórányi munka volt ebben a 45 percben, ebből több mint 4 óra az események többszörös végigjátszásával telt. Az egész Linux-Windows egymásra találást végigjátszottuk, a jelszószinkronizálástól az NFS-megosztásig. Minden klappolt – volna, ha a pingvin meg nem borult volna. Nem akarom bántani sem a Linux oprendszert, sem a HP gépet, sem a kollégát, hisz ami itt volt - ilyen nincs. Volt már egy ehhez hasonló esetem pár éve a Lurdy házban. Úgy 600 ember előtt, élőben lefagyott az a tartományvezérlő, amivel a Smart Cardos előadást tartottam, és persze a PPT is azon volt. Hat és fél percig bootolt a mocsok! Volt tehát hat szabad percem, amikor arról beszélhettem, amiről akartam :) Ez így nem hangzik vészesen, de egyáltalán nem tudhattam, hogy az emberöltőnyi időnek tűnő várakozás vajon sikerrel jár-e, vagy többé nem lesz gépem. Még közel egy óra volt hátra ugyanis az előadásból. Ott végül kivágtam magam, és elkezdtem beszélni a jelszóházirendekről – még passzolt is valamelyest. De ma? Mi a túróról hantázzak? És milyen alapon? A Lurdy házban legalább az az előny megvan, hogy a hallgatóság nem fizet. De a mi MesterQrzusunk egy fizetős rendezvény. Itt nem kezdhetek el hantázni valami másról, ha a hallgatóság a Linux-Windows együttműködés bemutatásáért fizetett. Mégis kénytelen voltam elővenni a régi trükköt, és csináltam júzereket CSV fájl importálásával, meg ilyesmi, de közben nagyon melegem volt. Egy szó mint száz, a pingvin végleg bekrepált, az egyetlen reményem a következő előadó, a pingvinesek világában istenként tisztelt, többszörös kosút díjas előadóművész, a legnagyobb hardvergyártó kiemelt oktatójának produkciója volt, melynek címe: Linux szerverparádé. Én az ürgét korábban nem hallottam előadni, megbíztam a referenciáiban. Na ez volt az igazi gáz. A szaki kiállt egy olyan pólóban, amin – utólag mondom, hála istennek – a konkurrencia logója virított, majd nekiállt végeérhetetlen, tartalom- és információmentes, ugyanakkor a hallgatóságot, vállalataikat és felhasználóikat sértő beszédének, amit gyakran fűszerezett azzal, hogy amiről beszél, arról még nem hallott. Érdekes, egyedi előadói stílust képviselt azzal is, hogy mintegy eljátszotta, hogy még soha ebben az életben nem látta a saját PPT-jét, nem tudja mi következik, nem tudja, miről fog beszélni. Ezt annyira élethűen adta elő, hogy valószínűleg ez az igazság, de én ez NEM ÉRTEM. Hogy mert így kiállni 120 ember elé??????? Néhány szlájdnyi felesleges szócséplés után a hallgatóság elkezdett megszökni. Ez biztos jele annak, hogy gáz van, nagy gáz! Ezek után nem meglepő, hogy katasztrofális értékelőlapokat kaptunk. Egy időre elment a kedvem a pingvinezéstől megint. Na de mi jön most? Ezt a csorbát nekünk kutyakötelességünk kiköszörülni! Még nem aludtam egyet az „eseményre”, ezért nem állt össze bennem a kárpótlás mikéntje. De hogy lesz, az biztos! Ezúton kérek elnézést az érintettektől. Hibáztunk, bár jóhiszeműségünkhöz szerintem nem férhet kétség. Négy lába van a NetAcademiának, mégis megbotlik. Mint egy ló.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Roger (2006. 02. 24. 09:17)

Kedves Fóti Marcell!

Tegnapi MesterQrzus konferenciájukra cégünktől 4-en mentünk ell, felfigyelve arra, hogy a beharangozott témák nagyon ígéretesnek tűntek a számunkra. Csapatunk rendkívül vegyes volt, mivel van köztünk Linux specialista, HP specialista, és Windows ismerő egyaránt. Ennek ismeretében, a mai napon jó kis vita keveredett közöttünk, hogy tulajdonképpen mit és hogyan kellett volna megtenni a tanfolyam előtt,illetve, ha már a baj bekövetkezett, mit kellett volna tenni közben, és, hogy továbbmenjek, mit kellene tenniük önöknek egy ilyen önlejáratás után.

Ez volt az első "tanfolyamunk" önöknél, de sajnos azt kell mondanom, hogy ennek a bemutatónak köszönhetően, ha nem is biztos, hogy az utolsó, de az biztos, hogy nem fogunk sűrűn önökhöz járni. Az pedig, hogy cégünknél felmerült, hogy bizonyos oktatásokat önöktől vegyünk igénybe, azt hiszem hamvába holt ötlet marad.

Személyes véleményemet azért engedje meg, hogy elmondjam, illetve csatoljam egy kollégám véleményét is.

Jómagam szerint az első előadás is csak közepesnek nevezhető volt, a második előadásnál még azt mondtam, hogy ám legyen, a technika örödöge megtréfálta önöket, bár közben már többször eszembe jutott, hogy miért nem használtak VMWare-t, vagy miért szedték szét előző napon a már jól működő konfigurációt. Viszont rendkívűl csalódott voltam, hogy önök, mint szakemberek (főleg a Linux-os kolléga), miért nem tudta elhárítani a hibát, de mint írtam, ám legyen végül is mindenkinek lehet rossz napja. A 3. előadó viszont kivívta teljes ellenszenvemet, mivel 1. ne sértegessen, 2. Az előadás közepén megkérdeztem a kollégámat, hogy tulajdonképpen miről is beszél az illető? Mert nekem fogalmam sem volt. Fogalmam sem volt, hogy meg akar győzni arról, hogy milyen jó a linux, vagy inkább arról, hogy mennyire rossz. Nem szídom tovább, de azért annyi megjegyzést tennék, hogy nem tudom milyen cégeknél dolgozott, ahol 1,5 hónap áll rendelkezésre egy levelezőszerver újrakonfigurálására. Tudomásul kellene venni, hogy vannak nagy cégek a mi kis országunkban is, ahol bizony bizonyos problémákat nem tud egyetlen szakember megoldani, mert a rendszerek többpontos összekapcsolása miatt akár 3-4 kollégának is együtt kell működnie a probléma megoldásán, valamit néhány óra kiesés száz milliókba kerülhet, és ilyenkor igenis jól jön az az informatikus aki "tudja értesíteni a supportot"! Végezetül, ne érezzem már magam annyira rosszul, csak azért, mert én nem használom nap, mint nap a VI szövegszerkesztőt (ebből azt hiszem kiderült hogy a Windows oldalt képviselem).

A kárpótlást ennek megfelelően indokoltnak tartanám, mert bizony meg kell mondanom, hogy ha ezt a tanfolyamot saját zsebből fizettem volna, akkor nem jövök el szó nélkül a tanfolyam végén.

Mindezek mellett, azért az első kollégának köszönöm az előadását, mert az legalább értékelhető volt.

Végezetül mellékelném egyik kollégám véleményét is.

Üdvözlettel

Reichsmann Gábor

Kedves Fóti Marcell!

A tegnapi napon én is ott voltam az előadáson, amit a két linuxos kollégával együtt tartott. Ezek után némi megütközéssel olvastam a cikkét, amire ismerőseim hívták fel a figyelmemet ma reggel. Úgy vélem az objektív tájékoztatás érdekében illett volna megemlíteni pár tényt amit az előadáson megtett, itt viszont kihagyott a cikkéből. Ha jól emlékszem, és talán igen (ebben a kollégáim is megerősítenek) az egész kudarcsorozat úgy kezdődött, hogy a windows szerver dns szolgáltatása leállt, amit a először a gép újraindításával majd teljes hidegstartjával orvosoltak, de ezen művelet körben rossz gépet kapcsoltak ki. Ez a téves kikapcsolás okozott vélhetően olyan fájlrendszer sérüléseket a linuxos szerveren, ami miatt ennyire nyögvenyelősen ment a bemutató. Ez így persze utólag nehezen bizonyítható, de nem tartom szép húzásnak azt, hogy a helyszínen elismeri a hibáját, utólag az egészet a linux nyakába akarja varrni. Az első előadó tényleg igyekezett, de vétett hibákat (Pl nem értem, miért nem fsck-zta le a fájlrendszert) de azért a bemutató végére produkált eredményt, úgyhogy a véleményével szemben az a pingvin mégse volt annyira halott, csak gondolom ez az Önök marketingje szempontjából nem annyira jó eredmény. A második előadó teljesítményéről alkotott véleményével sajnos a legteljesebb mértékben egyet kell értenem, kifejezetten tragikus volt, és nagyon sokat ártott a szabad szoftveres közösségnek a szereplésével.

Üdvözlettel:

Pápai Balázs

RE: Kalandunk a pingvinnel

fogarasi (2006. 02. 24. 09:58)

Hello!

Ott voltam en is az eloadason (nekem olyan erzesem is volt, hogy az egesz ott kezdodott, hogy a Windows-on elszallt a DNS, de a linux-nak is nagy baja volt az ujrainditasok utan, az biztos)

De: igazabol tegnap nekem kicsit mas problemam volt az eloadassal, mint amit a Foti Marcell leirt.

Az igazi problemam az volt, hogy szerintem olyan funkciokat lathattunk Linux es Windows oldalrol, amiben nincs sok ujdonsag. A NIS es az LDAP nem ujdonsag, az, hogy a Linux-szal lehet Kerberos autentikalni, az ugyancsak nem ujdonsag. A Windows-Unix jelszo szinkronizaciora is lehetoseg volt reges-regota. Nem vagyok egy Windows guru, de az az erzesem, hogy ennek az R2-hoz nem sok koze van, azt eltekintve, hogy lehet, hogy elkepzelhezo, hogy a grafikus allitgato lehetosegek nem voltak eddig benne.

A Linux-Exchange osszekapcsolasra pedig bemutattak (volna) egy Novell termeket: a Ximian Evolution-hoz valo Connector for Exchange-et.

A harmadik reszen mar nem voltam ott, nem arrol nem tudok nyilatkozni.

Andras

RE: Kalandunk a pingvinnel

benkovicsv (2006. 02. 24. 10:23)

Kedves Marcell és Ágoston!

Igazán sajnálom, hogy az előadás így sikerült - bár igazából, mivel nekem egy tanfolyamra kellett távoznom, így nem lehettek személyes benyomásaim, csak az itt olvasható információkból tudok táplálkozni. Igazán nagy fába vágtátok a fejszéteket és mivel én ott voltam azon hétvége túlnyomó részén, mikor készültetek az előadásra, át tudom élni csalódottságotokat, miszerint az ott kitalált és lepróbált dolgokat nem tudtátok bemutatni. Úgy vélem, hogy egy ilyen komplex demót nyilván könnyebb előre bedrótozott beállításokkal megtenni, bár úgy is kockázatos ennyi idő alatt, nemhogy a NetAcademia szellemének megfelelően, melyet én magamban úgy fogalmazok meg, hogy:
"megmutatunk mindent, azt is, amilyen beállítás esetleg kockázatos, mert lássa mindenki lépésről-lépésre, "titkos" és "rejtett" lépesek nélkül, hisz csak így fogja tudni maga is megcsinálni".
Sajnos, aki sokat ad elő, az tudja, hogy a demóeffektet nem véletlenül hívják így.
Bár nem voltam ott, azonban arról, hogy megtettetek mindent a helyzet megoldása érdekében abban szakmai és személyes tapasztalataim alapján biztos lehetek.

Természetesen a csorba kiköszörülésében számíthattok a támogatásomra!

Benkovics Viktor

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 02. 24. 10:39)

Kedves Balázs!

Valóban igaz, hogy a hálózati forgalom alapján egy nagy-nagy DNS-hibával indítottunk, amit a Windows produkált, és hirtelen megoldásként a rebootot választottuk. Én a fenti hozzászólásomban azonban nem a technikai részletek szétcincálását akartam boncolgatni, hisz nincs élő ember a földön, aki ma meg tudná mondani, hogy:
1. Mi történt a Windows DNS-sel
2. Mi történt utána a Linuxszal

Ez egy lezáratlan X-akta.

Magát a helyzetet, és annak kezelését tartottam, és tartom ma is siralmasnak, no meg azt, ahogy a harmadik előadó feltette az i-re a pontot. Jó nagy pontot tett rá, az szenitgaz! Ha már a műhelytitok rovatban vagyunk: a harmadik előadó biztosan nem fog nálunk tanfolyamot tartani, így elejét veszem annak, hogy hozzá pont nulla fő jelentkezzen :))

Fogarasi úrnak: az R2 "összecsomagolta" és kidíszítette az eddig is meglévő integrációs komponenseket a Windowszal. Én ezt tekintettem egy olyan lépésnek az MS részéről, hogy most már talán érdemes foglalkozni vele. A mi szokásos közönségünk Windowshoz szokott informatikusokból áll, ilyen volnék magam is. Az én szemszögemből, és a hallgatóság jelentős részének nézőpontjából vizsgálva ez teljesen új, érintetlen területnek számít, különben nem jöttek volna el ennyien. Aki persze már 500-szor csinált ilyet, annak semmi újdonság sincs benne.

RE: Kalandunk a pingvinnel

fogarasi (2006. 02. 24. 10:55)

Kedves Foti Marcell!

OK, ertem, es nagyon jo, hogy erre felhivjak a figyelmet, hogy ilyet lehet.

Azert gondolom a Linux-on megkeresitek a hiba okat (ezek a dolgok, amit be akartatok mutatni, tenyleg tokeletesen mukodnek es nagyon hasznosak lehetnek adott esetben) - biztos vagyok benne, hogy addig nem nyugszotok, amig meg nincs a hiba konkret oka - akkor irjatok meg ide is pontosan. De ha bad sector-ok voltak a HDD-n, azt is!

Andras

RE: Kalandunk a pingvinnel

@g (2006. 02. 24. 12:44)

Az alapeszme számomra kifejezetten vonzónak tűnt. A 3órás bemutatótól nem vártam, hogy linux guru leszek, reméltem azonban, hogy segít kibékíteni az ősi Linux - Windows vitát (vö. hasonlóan magvas csoportellentétekkel: PC-Macintosh, Fradi-Újpest, Digók-Csövesek, Linux - Windows, 2006-5766, stb.).
Egy barátságos seggrepacsi úgy gondolom mindkét tábornak sokat segíthetett volna*.
Hogy ez nem miért nem történt meg, láthattuk, sejthetjük. Valóban a DNS omlott elsőként, és valóban a Linux FS sérült. A gond nem ez. A gond az, hogy nem virtuális gépeken, előre jól beállított image-ből futott, és vagy nem volt backup a rendszerben. Sem itt, sem ott.
5:15-kor már várt a következő program, így mód felett sajnálom, hogy a végéről lemaradtam. A botrány talán még kétszer nyolc rugót is megérne... ;) (apropó, nem vette fel valaki?)

Összegezve: Marci, szerintem jó ügy a plattformbarátkozás, 3 óra erre még bemutatónak is nagyon kevés. Szerintem ha szakmai ismeretek mellett még emberi kapcsolatok is születnek (egy LINUXOS szóba áll egy WINDOWSossal:), nem csak mi okosodunk, de a rendszereink is jobbak lehetnek. (Persze azért, biztos ami biztos: a Winesek piros, a Linesek csak kék sapkában léphessenek be!:).

@g
http://outlet.77.hu/ad/?q=netaLst

*: egyekszem ezekből a vitákból kimaradni. Úgy vélem, hogy az OsX, a 2K3 és a Suse is egyaránt jó, hasznos eszközök, ha értő, kezekben adekvát célra hasznosítják. Egyébként meg a Linuxos is (windowsos, mac-es) is ember, csak kicsit többet kellene mosakodnia! :P

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 02. 24. 13:31)

Nnnna. Végetért a PKI tanfolyamom, most bootolom őket. Ma csak egy fél órám van rájuk, lehet hogy eredmény csak a jövő héten lesz. Mindjárt kiderül...

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 24. 14:07)

A saját részemhez tudnék és akarok csak hozzászólni. Az volt az igazi hiba, amit magamra is vállalok, hogy ledorongoltuk a gépeket, nem pedig a kész megoldásokat vittük be. Vagy amit más is említett: mentettünk volna egy imaget és a vissza minden.
Gondolom a részvevőknek az jött le, hogy a Linux sz*r. Vagy az előadó a sz*r. Ami nem amgam miatt gáz, hanem a NetAcademia miatt. De a lényeg: ilyet még nem láttam.
Kimosakodás nélkül a száraz tények, visszapörgetve az eseményeket:
- Windows 2003 AD meghalt
- újraindítás után a linux, ugyanolyan beállításokkal, mint előtte nem indult el. Megjegyzem, hogy dhcp-n maradt hálókártya beállítás, a "régi" környezetében így működött és jól ("meglepő" módon a DHCP szerver megjegyezte a kártya adatait)
- előzőtől függetlenül IP cím átállítás után a démonokat/szolgáltatásokat újraindítottam
- SAMBA is rendesen elindult, az smbd és a winbind is, de pl a SAMBA bár démon módban futott, a naplóban mindent rendben lévőnek tüntetett fel, nem csatlakozott rá a portra, más szóval nem bindolt rá
- windbindd futott, de nem ment a user lista, folyamatosan kerberos hibákat kaptam, holott a host paranccsal neveket láttam, ha megszólítottam a DNS szervert
- már az ls paranccsal és az Evolutionnal is voltak gondok, mikor be akartam mutatni valamit
- a beépített gyári eszközök után kézzel estem neki a dolgoknak, nevek helyett mindnehol IP címet adtam meg, ami fél sikert hozott, a kerberos hibák egy része megszünt legalább. Nem, nem időeltérés volt, az látszott volna a clock skewból, olyan volt, mintha nem tudott volna neveket visszaoldani, pedig mint említettem host parancs működött
- végül mindent kézzel kitöltve és az EREDETI értékekre visszaálíltve, de KÉZZEL - net ads join -U administrator paranccsal - csatlakoztatva a gépet, működött minden

Na, erre varjunk gombot. Ilyet még nem láttam.
Arról, hogy egy join-nak miként kellene lezajlnia, arra az alábbi videókat tudom mutatni. Utólag okosabb vagyok, vmware alatt felraktam este egy W2k3-at és a CentOS4.2-t, a tegnapi környezet mását. Az eredmény:
http://www.lsc.hu/ago/linwin/ alatt. A többi videó este megy fel, mert most kell a sávszél egyéb munkához. Aokban a lajos1 csatlakozik be. Hát, nem nagy kárpótlás, de legalább látszik, hogy így is tud ez működni.

Ha Marcellék nem mikárolni ki, ha a környékre megyek, akkor szívesen megnézném én is a tegnapi állapotot :) De legalábbis a /var/log tartalma jó lenne.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 24. 14:15)

A mikárolás természetesen miskárolás akar lenni.

A DNS és kerberos az előző hozzászólásban pedig úgy jön össze, hogy név alapján hivatkoztam minden számítógépre, ami szolgáltatásokat nyújtott, többek között a KDC-re is.

RE: Kalandunk a pingvinnel

fogarasi (2006. 02. 24. 14:19)

Komolyan futtatnek egy badblocks-ot a linux-on. Legalbbis, ha az ls paranccsal is gond volt....

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 24. 14:27)

Az kismillió hiba miatt is lehetett, természetesen az ötlet nem rossz. Most nem merek a környékre sem menni, hátha elégedetlen windos adminok várnak baseball ütőkkel ;) Komolyra fordítva a szót: Marcellék biztosan mindent megtesznek, hogy kiderítsék a hiba okát, a gép náluk van, de természetesen megyek segíteni, ha még ezt igénylik.

Egyébként felvetődött, hogy lehet másként is cstalkozni, infókat elérni stb. AD-ből. Természetesen az LDAP "csak önmagában" is rendelkezésre áll, nss_ldap és pam_ldap segít, posixAccount séma R2-ben elérhető, mert az SFU magával hozta az R2-be azt is.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 02. 24. 14:28)

Elkezdtem a nyomozást. Ami már biztos: a Windows DNS Szerveren a DynDNS nem működött, mivel vagy a SOA-ban lévő Primary Name Server volt rossz, vagy a hozzátartozó Host rekord. Ez utólag nem tudom eldönteni, mert amikor mindenestül kihajítottam a zóna tartalmát előadás közben, akkor ezt is kihajítottam. Mindenesetre bárki kipróbálhatja, hogy az alábbi hibaüzenet háromszor megjelenik az Event Logban a

kód másolása

NET STOP NETLOGON
NET START NETLOGON

után, ha a DynDNS valami miatt meghiúsul.

DDNS Error az Event Logban

És ez emiatt szokott lenni, mivel a regisztráló fél először lekérdezi a SOA-t, abból kinézi a Primary Name Servert, és odaküldi az Updateket. Ez a zóna fent említett hibája miatt nem történt meg, tehát szegény Linux küzdhetett volna napestig, itt ugyan nem talált elegendő SRV rekordot. Más kérdés, hogy úgy indultunk, hogy a Linuxon talán egyáltalán nem volt beállítva DNS, mivel azt korábban DHCP-től kapta, most meg sehonnan.

Folyt. köv.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 24. 14:30)

Ja, de azt javítottuk még "ott és akkor". Be is került a DNS-be. Azután kezdődtek - ettl függetlenül természetesen - a problémák.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 02. 24. 14:40)

Ilyet kilométerszámra tudok mutatni: Ago próbálkozik :) Mindenféle Kerberos Ticketet NEM kapott: host, ldap, cifs, amit csak akartok!
Ami a baseballütőt illeti: a mi "térfelünkön" ez nem szokás. Odaát igen?

kerberos error.JPG

RE: Kalandunk a pingvinnel

strongarm (2006. 02. 24. 14:41)

Üdv Urak,

Ha már a kritikáknál tartunk én is megteszem a magamét. Viktor, az első előadó a női WC-t ajánlotta szorgosan nekünk, bár talán ha egyetlen hölgyet láttam a hallgatóság soraiban. Az utolsó előadónak pedig igaza volt abban, hogy az alig magyar slide címsorának első szavában csúnya helyesírási hiba éktelenkedett. ("Mond ...") Nekem úgy tűnt, hogy nem igazán akar meggyőzni semmiről sem, mint mondjuk egy sales/marketinges (fúj!), sokkal inkább a saját tájékozottságát és a '80-as évekre visszanyúló tapasztaltságát fényezte a korban nála 5-10 évvel fiatalabb hallgatóság előtt.
A magam részéről ezzel be is fejezem a kritikákat.

Mindenféle álatot láttunk tegnap: döglött pingvint, ablaknak csapódó bogarat (windows bug), sőt mintha a technika ördögét is látni véltem volna cinikus vigyorral az arcán.
Nekem is eszembe jutott a szervervirtualizáció és az ezzel kapcsolatban nemrég épp az R2 kapcsán olvasott cikk, miszerint egy licenszelt fizikai gépen, vagy hardverpartíción 4db virtuális masinát (felteszem ugyancsak w2k3r2-t) lehet futtatni legálisan. Nem mellesleg ez ugyanaz a cikk volt ahol a Csillagok Háborúja összefüggésre is felhívták a figyelmemet (W2k3_R2, Xp_D2 = R2D2), ami vissza is köszönt az első előadásban és egy bicsát ért a végigolvasása nekem. (Erről jut eszembe! Marci, lehetséges hogy becseréljem egy bögrére? :) Ez már a második bicsakom és ezért nem is bontottam ki a csomagot. Tudod, megígérted. Lécci, lécci, lécci!)
Jól konzervált .VHD állományokban (Igen, természetesen NTFS fájlrendszerben tárolandó) lakó virtuális gépeken a kikapcs/bekapcs mágikus hatásait is ki lehetett vonla küszöbölni, be lehetett volna mutatni, hogy a virtuális gép egy teljesen más hálózati világban lakik, mint a hostja, rá is lehet ssh-zni és így tovább.
Ami a lezáratlan X-filét és a kárpótlást illeti, a kényszerszünetben épp arról meséltem a Fogarasi Andrisnak és a druszájának, hogy ha valaki veszi a fáradtságot és megkeresi a DNS hibáját (ami az AD hibák 183,5%-ért felelős), az valószínűleg a házigazdánk, Marcell, lesz. I can hardly wait for the case study...
Ami pedig ezt a fórum leadot illeti. Hát nem érdekes, hogy épp azok az emberek mentek el az előadásra, akik itt is forgolódnak? Hab a tortán, hogy két kaposvári barátommal is összefutottam. Volt aki közülük csak az ablakospingvin miatt utazott 2x3 órát. Ugye, Fogarasi úr :)?

RE: Kalandunk a pingvinnel

turosteszta (2006. 02. 24. 14:46)

Hat igen Andrist direkt ezert invitaltam, meg teljesen kivancsi voltam az exchange connectorra :)

apropo megneztetek a linuxos gep hdd jet?

AndrewPolecsak

RE: Kalandunk a pingvinnel

strongarm (2006. 02. 24. 14:50)

Ugye az AD dinamikus DNS bejegyzésre utalsz és nem az ugyanilyen nevű internetes ingyen DNS szolgáltatóra?

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 02. 24. 14:51)

Strongarm, sajnos most nincs bögrénk, de tényleg. Ezzel legalább a bögrevitát lezártuk :)
Ami a DNS-errort illeti MÁR nyomon vagyok, lásd fent. Jobb későn, mint soha.

Ago, mivel nemcsak bögrénk, de bézbólütőnk sincs, bemerészkedhetsz a jövő héten egy nyomozásra.

Ja, bicskánk az van sajnos! Na most elszóltam magam.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 02. 24. 14:54)

Persze, a DynDNS az nálam a Dinamikus Domain Name System egy logikus rövidítése, nem pedig a dyndns.org. Én megnézném a Linuxos gép hdd-jét, de mint említettem, teljesen fű vagyok hozzá, ebből indult ki az egész történet, hogy most már talán jó lenne megtanulni. Hátha más is így van ezzel. És igen, sokan-sokan így vannak ezzel. Ez asszem a jövő hétre marad, mármint a hdd. Várjuk Agot bicskával a kézben.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 24. 14:56)

Nem, nem szokás a baseball ütő "ezen az oldalon" sem - bár szerintem nem oldalak vannak, hanem érdeklődési területek, az oldal, olyan ellenséges. De ki tudja, hogy mit hozott ki az emberekből a tegnapi nap. Egyébként pedig iróniának szántam.

A Kerberos ticket hiánya _nagyon_ érdekes. Ugyanis a linuxnak simán prezentálnia kellett volna egyet. Ha még az elején mindent kézzel veszek fel és ezt kihagyom, akkor OK. De eredetileg ugye sikerült becsatlakozni, tehát utána valami nem smakkolt. Amikor végül a kézi vezérlés után sikerült csatlakozni, na, onnan is tudsz mutatni egy bejegyzést az event viewerből? Mivel Kerberost csak olyan szinten piszkáltam, hogy átírtam a KDC címét is IP címre, mikor már mindenhol ahol hivatkozás szerepelt a szerverre IP címet adtam meg. Utána meg visszaírtam és működött.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 24. 15:07)

OK, akkor viszem a halefot :) és egy live CD-t, hogy ne változzon túl sok minden a merevlemezen addig.

A PPT ügyben önkritikát gyakorolok: mivel eredetileg én adtam volna elő azt is, mivel Zahy tanfolyamot tartott, ezért mélyvízbe dobtam, neki nem is kellett volna ebből felkészülnie, bár a küldés az még ment, de nem néztem meg, hogy valóban átment-e minden :( Elég sok helyről levelezek, laptop, vpnen keresztül iroda, webmail stb. így néha a szüksges beálíltások lemaradnak, tehát biztos, hogy én rontottam el valamit, ami miatt nem ment el normálisan a levél - spam szűrő lenyelte, mert nem volt A rekord a laptop IP címén, mikor co-locationből küldtem, a legvalószínűbb megoldás. Én is ki szoktam tiltani a A vagy MX rekord nélküli gépeket, rengeteg spamet megfog még mielőtt valamit tenni kellene. És Zahy fáradt is volt, át sem tudta volna nézni, mivel tanfolyamot tartott a nagy vas gyártónál, ahogyan Marcell nevezi a céget. Volt, aki lazának nevezte. De hát ő hozzá fog szólni a témához, ha akar. Én mindenesetre azt mondom ,hogy legyen enyém ez a felelősség is, mivel rátelefonálhattam volna, hogy nálad van, meg tudod nyitni, látod? Tematika kérdéskörében megetettem, itt elmaradt és szegény embert ág is húzza. Na, megyek dolgozni tovább. Jövő héten nyomozunk. A logfájlokhoz gondolom akkor jutok hozzá, de addig gondolkodom, mi lehetett a hiba, bár kevéssé hatékony így, de sebaj :)

RE: Kalandunk a pingvinnel

Gál Tamás (2006. 02. 24. 16:11)

http://www.lsc.hu/ago/linwin/

hmm, nincs permission a letolteshez.

RE: Kalandunk a pingvinnel

benkovicsv (2006. 02. 24. 16:25)

Kedves Strongarm,

Ha úgy érzed, nem volt megfelelő az előadási stílusom azt természetesen elfogadom. Köszönöm a kritikát, megpróbálom a javamra fordítani. De két dolgot nem értek:

1., "Viktor, az első előadó a női WC-t ajánlotta szorgosan nekünk...."
A WC-s tanácsomra nem igazán emlékszem, bár nem voltam száz százalékosan jól - mint jeleztem is - elég lázas voltam - így lehet, hogy nem működött 100%ban a memóriám, de ha bárkit ezzel megbántottam, akkor elnézést kérek a dologért:). Ha jól idézem fel a dolgot, a konferencia kezdetét és a felvezetést Zoli (Szántó Zoltán) tette meg az első pár diával és talán ő mondta el a hely adottságait. Erre azért emlékszem, mert pont belegondoltam abba, hogy valóban, amit mond, miszerint ennyi emberre nem túl jól állunk WC-vel és mintha ő említette volna azt is, hogy a wc-k tekintetében nincs nemi megkülönböztetés. :)

2., "... slide címsorának első szavában csúnya helyesírási hiba éktelenkedett. ("Mond ...")"
Ha bármi helyesírási hiba került a saját prezentációs részembe (ezt sajnos most nem áll módomban leellenőrizni, mivel a papír alapú példány - melyet egy előzőleg beküldött ppt alapján került a sablonba átemelésre - nem áll rendelkezésemre, a gép, aminről vetítettünk, azt pedig most nem érem el) elnézést kérek érte. A saját példányomat - a sablonba emelés előtt - most átnéztem a gépemen, és nem találtam a jelzett diát.

De ami a bicskát illeti, örülök, hogy az olvasottság meghozta az eredményét és sajnálom, hogy nem sikerült bögrére cserélni. Amúgy ez a bicska story tök spontán 5let volt. Egyébként én ezt egy kb. 2004.06-ik havi angol cikkben olvastam, nyilván máshol is publikálásra került. Ami egyébként a bögrét illeti, ha gondolod és feltárod számomra azt a hibás diát... tekintve hogy most én nem tudom, melyikre gondolsz ...és szereted a céges bögréket a egy másik cég bögréjével tudok szolgálni neked!

Ui.: egyébként még sajnos nem volt lehetőségem az itteni fórum aktív tagjaival megismerkedni így Veled sem, de ha valamikor erre lesz majd lehetőség - esetleg egy következő rendezvényen vagy a Techneten - szívesen átadom a - bár nem Netacademiás - bögrét a bővebb építő jellegű kritika fejében, csak jelezd, hogy hogyan üthetjük nyélbe a dolgot. Mondjuk márc. 8 - R2 Technet?
Emailcímem tudod.

Viktor

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 24. 17:21)

Permission javítva. Ezért jó, ha linux alatt az umask = 177 :)
Az acl-ekről nem is beszélve.

Bocs, javítva.

RE: Kalandunk a pingvinnel

benkovicsv (2006. 02. 24. 17:41)

Igyekezve a pozitív oldalát megfogva az elemezgetésnek:

Idézve @g-t: "Összegezve: Marci, szerintem jó ügy a plattformbarátkozás, 3 óra erre még bemutatónak is nagyon kevés. Szerintem ha szakmai ismeretek mellett még emberi kapcsolatok is születnek (egy LINUXOS szóba áll egy WINDOWSossal:), nem csak mi okosodunk, de a rendszereink is jobbak lehetnek. (Persze azért, biztos ami biztos: a Winesek piros, a Linesek csak kék sapkában léphessenek be!:)."

Ezzel teljes mértékig egyetértek, ezért is örültem volna - és örültem is, amikor én a próbáknál láttam - ha ennek gyakorlati oldalát a T. hallgatóság is láthatja! Én is aki Windows oldalon mozgom - a másik oldalt, a Linuxot sajnos messze nem ismerem annyira mint szeretném - csak hallás alapján tudtam régebben, hogy léteztek Unix együttműködési megoldások. De most, az R2 megjelenésével - ahol ezek "alapszolgáltatás" státuszba kerültek - kezdtem én is ezekre felfigyelni, hisz én úgy vélem, mindkét rendszernek - és a többinek is - megvan a saját létjogosultsága. De amit valóban nem tartok szerencsésnek - és ezügyben már több, mondhatni "szakmai jóbarátot" szereztem a "másik oldalról" - ha ezeket a harcokat az informatikai szakemberek már csak "hobbiból" is küzdik :)))
Ezért üdvözöltem az integrációs nyitást - bár nyilván ennek természetesen megvan az üzleti igény alapja - és remélem, hogy ez a nyitás a "piros- és kéksapkások" is megteszik egymás felé. Esetleg pár lilasapkás közvetítésével... Van ilyen????.. Vagy igazából csak pirosas-kék, vagy kékes-piros létezik?

Viktor

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 24. 17:58)

A női WC-t szerintem Szántó Zoli ajánlotta, de ő felkonferálta az előadásokat. Esetünkben elő nem adásokat.
Amenyit én láttam Viktor előadása jól sikerült, a kisebb demo effekten kívül, mikor refreshelni kellett, de én nagyjából ennyit láttam az előadsából sajnos, aminek a végén látszódott az, hogy mit mutatott be.
Egyébként ez inkább keresztút volt, nem kaland, most, hogy a címet jobban is szemügyre veszem.
Végülis összejött az 5 perces meló. Csak sokkal hosszabb idő alatt. Már várom a hétfőt, hogy mi látszik a logokból és a diszken. Akkor és ott nem volt gyanús semmi.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 24. 18:04)

Nem létezik olyan, hogy "Windowsos" és "Linuxos" ember. Vannak adminisztrátorok, rendszermérnökök, DBA-k stb. akik egy adott rendszer eszközeit használják. És ma már érteni kell mind a két részhez. A sajnálatos beégéses téma, amit te is láttál Viktor szombaton, az élőben működik több helyen. Linuxos mailszerver, ftp szerver veszi a adatokat általában az AD-ből, van olyan, aki tegnap is jelen volt és náluk pl. 400 kliens levelezése megy integrált módon, miközben több városban vannak elhelyezve az irodáik. Az adatk replikálódnak oda-vissza stb. Én is a Windows 2000 óta kellett megismerkedjek a Windowsok lelki világával, előtte NT usermanager volt a max szint és az ACL-ek, de azt csak azért használtam, mert kellett egy helyen. Megjegyzem van, ahol NT user managerével adminolják a usereket samba serveren, emrt a samba egy NT PDC. Szóval, ma már nincsenek különálló világok, a határok egymásba folytak.
De nem csak itt. A Javaval kezdődött, de van már ugye Linuxon is futó, igaz 1.1-es verziójú .Net keretrendszer Linuxon is, Mononak hívják. Szóval üdv a szép új világban.

RE: Kalandunk a pingvinnel

benkovicsv (2006. 02. 24. 19:33)

Ago:

Igen, valóban, nem fogalmaztam meg pontosan a dolgot. A "szép új világról" azért már tudtam, bár nem a határterületeken dolgozom:) Persze azáltal, hogy beszélgettünk róla már sokkal inkább tudom konkrétumokhoz és "termékeknevekhez" kötni...
Igazából a "piros-kék" "szóba áll" szálnál a bizonyos esetekben sajnálatosan tapasztalható "csípőből" elutasító magatartás lehetséges eltűnését üdvözítettem, nem a szakmai szempontokra fókuszáltam, hanem másik aspektust megfogni, mely persze teljesen máshova visz.
Tehát így ez a felvetés off-topic volt.
A "lila" kérdéssel meg azt feszegettem, hogy lehet-e valaki ugyanannyira naprakész mindkét vagy mindhárom/négy technológiából és emellett még élni is ideje legyen :) Bár igazából rengeteg tudás és technológia közös. De ez ismét off-topic téma.. ;) Na jó, abbahagyom a téma további boncolgatását.

Viktor

RE: Kalandunk a pingvinnel

Pistu (2006. 02. 24. 22:54)

Üdvözlet az Tudástárnak :)

Nem terveztem, hogy beleszólok, mert nem voltam ott az előadáson.
Szerettem volna elmenni rá, mert nem értek a Linuxhoz, de "szerencsére" a jelzett napon a főnököm igényt tartott rám, így nem is jelentkeztem.

Az eddigi 29 hozzászólás után azonban jelezni szeretném, hogy - külső szemlélőként - nagyon lapos a vita:

1.,
Az előadók(?) egy része teljesen abnormális kifogásokra hivatkozik: lázas voltam, Zahy fáradt volt, mert máshol tartott előadást és át sem tudta nézni és át sem ment a PPT, lehet, hogy ki volt tilta az MX rekord és lehet, hogy spam volt, és fel sem hívtam és csak helyettesített és fel sem kellett volna készülnie és ki küldött a női WC-be ...
Nevetséges ...
Most erősen visszafogom magam, hogy ne káromkodjak, de ezek ki az ördögöt érdeklik ? Egy tanfolyamra nem azért jelentkeznek (és fizetnek be) az emberek, utaznak Budapestre, stb., hogy ott felkészületlen, más témákkal roppant elfoglalt embereket hallgassanak, nézzenek.
Nem professzionális előadói magatartás....

2.,
A Marci meg a részeredmények publikálása helyett (elkezdtem, de csak fél órám van rá, de majd holnap, már látom az eseménynaplót, stb ....) felajánlhatná, hogy a fizető nézőknek X nap múlva prolongálja a rendezvényt térítés nélkül.
Ha le kell cserélni az előadókat, akkor le kell, szerintem lehet még az országban pingvinszakértőt találni.

Annyi tanulsága mindenesetre van a dolognak, hogy milyen kínos az, ha az embernek nincs mentése a dolgairól és mennyi ideig tart a szolgáltatás normális visszaállítása :))
És egyébként is bagoly oktatóközpont mondja veréb rendszergazdáknak, hogy mindig legyen rendszeres mentésetek, mert jön Murphy.

Többet - szerintem - nem érdemel a dolog, talán elég lenne a végeredményekkel terhelni a Tudástárat.
üdv,
akinek unalmas volt, attól elnézést
P.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 24. 23:18)

Kedves Pistu!

Az off-topic témák felvetődtek kérdésként vagy megjegyzésként. Ezért vanak rá válaszok is. Az meg nem magyarázkodás, szerintem, hogy elmondjuk, igen, itt hibáztunk. Ha megnézed akkor azt mondtam egy-pár hozzászólással ezelőtt, hogy igen, önkritikát kell gyakorolni, nem biztosítottam túl X alkalommal a dolgot. ÉS most így jött össze. Ez szerintem egy hiba beismerése a takargatás helyett.
A rendszeres mentés valóban fontos, igen. Itt, mint e volt írva direkt le leszedve mindkét oldalról minden. Ami nem is lett volna önmagában baj. Más volt a gond, bár így kockázatosabb volt a dolog. De ennyi, ezek tények. Előadóként ilyen kellemetlen élményem nem volt még, pedig volt már szerencsém pár előadást tartani. Itt a max részeredmény valóban annyi volt, hogy katt-katt helyett végül kézzel összeállítva megjelentek a domain userek. Akkor az már édes kevés volt.
Marcell gondolom azért rakja ki a részeredményeket, hogy lássuk, őt is izgatja a dolog, meg kell nézni. Bevallom engem is. Mert olyan legritkább esetben fordul elő, hogy X akta valami.
A szakértőkkel pedig igazad van, van sok itthon is. Minket ajánlottak - talán nem véletlenül - de ez egy ritka szar nap volt. Ettől nem lett könnyebb nekem sem. Annyit megígérhetek, hogy következőnek akkor írok, ha én is megnéztem a másik rendszert, a linuxot.
Egyébként elhiheted: személyesen is kellemetlen volt, mert voltak olyanok, akiknél ilyen rendszer üzemel és én állítottam össze. Még jó, hogy nem most kezdtek el érdeklődni a dologról :)

kellemes hétvégét.

RE: Kalandunk a pingvinnel

zgabor (2006. 02. 25. 00:18)

No akkor én is elmondom, az én szemszögemből a dolgot.
Lett vala MQ, ami nekem tanfolyamba ütközött, így gyakorlatilag az első pillanattól tudható, hogy jelenlétem erősen kérdéses. Először 15, majd 14 órás kezdés (én dolgozom a város távolabbi részében 16-ig). Ennek fényében egymás közötti megállapodás alapján Ago+ Marcell bemutat; Ago "szerverparádézik" - ha befutok, akkor ebben _esetleg_ inaskodom, de ha egyáltalán van esély előadás tartására, akkor ez az előadó nélkül meghirdetett "tananyag bemutatása" - lévén nekem van ilyenem, és kettőnk közül én tanítottam már belőlük pár tanfolyamot, Ago sajnos másból dolgozott.
Katasztrofális helyzetre érek oda, a hibajavítás kivetítőn keresztül követhető, a sarokban tán még fogadni is lehet, legközelebb melyik gép/oprendszer hal meg. Hálózatot nem kapok, hogy esetleg megnézhessem Ago zavarása nélkül, mi a franc is van; de nem baj, javul a helyzet. Annyira mindenképp, hogy lépünk a műsorban.

Kezdődik a szerverparádé, amely - ismétlem - eredtileg Ago "magánszáma". Elkezdjük, érezhetően nehezen megy, annyira, hogy a megtervezett bevezető hirtelen megszakad.
(Eredeti bevezetés:
- fekete-fehér karakteres filmnézés;
- ugyanez, de színesben;
- végül pedig egy modern Linux desktop felvillantása - persze immár korrekt grafikus megjelenítővel, és "emberien" kezelhető MédiaPléjerrel)
Ago - gondolom kellően kiborulva - visszamegy hegeszteni, én pedig mondjam el az előadását.

Igen, Marcell, nem véletlenül volt valósághű, hogy nem ismerem a saját prezentációmat - mert nem az enyém (és, mint azt Ago fentebb elmagyarázta miért), nem is láttam egészen addig, míg el nem kezdtem beszélni róla. Nem tudtam mi van a következő lapon, sőt azt sem, melyikhez tervezett Ago rövid bemutatót. (Kérdés: UNIX/Linuxot sosem látott emberekre tervezett - mert ugye nekik lett tervezve? - bemutató esetében szerintetek mi minősül _elfogadhatónak_ ? Mindegy, költői volt.) Szóval nem ismerem az anyagot. Oka - nem nekem kellett volna elmondanom. Ez nem Ago bűne, hasonló helyzetben én valósznűleg elkezdeni sem tudom, nem hogy korrekten átadni a stafétabotot.

Próbálom az anyagot magamhoz - és a közönséghez - közelebb hozni, de - én ugyan egyetértő bólogatásokat is látok/kuncogást hallok - mások mást értenek ki a szavaimból.

(Kedves "Roger" - vajh mi volt sértő? Hogy én VI-t használok? Vagy az, hogy JBoss-t nem? Ugye erősen figyeltél, és csak suttogásomnak köszönhető, hogy Neked nem tűnt fel, az ominózus - 1,5 hónapos levelezőszerver konfigurálásról szólva egy évszámot is mellétettem: 1994. Ugye megbocsátod nekem, hogy akkor volt még olyan hely ebben az országban, ahol nem állt meg az élet e-mail nélkül?)

Száz szónak is egy a vége. Váratlanul elveszik tőlem a szót, és azt, ami _eredetileg_ az én mondandóm lenne - a tananyag -, Marcell ledarálja.

Kész, vége, függöny.

Ui: elismerem, a póló az én saram, reggel figyelmetlen voltam. De nem hiszem, hogy nagyobb sár, mint pl ez:
"a pingvinesek világában istenként tisztelt, többszörös kosút díjas előadóművész, a legnagyobb hardvergyártó kiemelt oktatója"
Vagy pláne: nem szóban, nem telefonon, nem személyes e-mailben, netán SMS-ben, hanem egy publikus blog-ban jelezni, nem tartunk rád igényt.

Köszönöm, csak ennyit akartam, a továbbiakban nem zavarom a levegőt.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 25. 12:02)

CSak azért írok, hogy jelezzem, feltettem a maradék kis avikat:
http://www.lsc.hu/ago/linwin/

Az Exchange connectornál a valódi kapcsolatot itt nem tudtam bemutatni, lévén nem volt Exchange server a közelben, de lehetőség esetén pótolni fogom. A Connector beállításának egyszerűsége viszont innen is látszik. Mégsem a logelemzés után írtam...

RE: Kalandunk a pingvinnel

jani (2006. 02. 25. 14:07)

Ago! bocsi de nem tudom milyen codec kell a filmek lejátszásához. Mindenestre nekem nem sikerült megnézni.

Pár hőzöngőnek, meg ajánlom a Bill Gates féle windows bemutatókat a w95-től az XP -ig mindegyiket láttam hivatalos publikációján összecsulkani. Most akkor mi van. Nem veszed meg a termékét, mert nem volt jó az előadás?

Meg ha annyira jól, perfektül tudtok mindent, tökéletes emberek vagytok hogy akkor minek mentek el az előadásra, minek jártok ide a listára?
Várom azokat a jelentkezőket akik, nem csak elméletben csináltak telepítéseket, beállításokat és nem volt általuk előre nem látható hiba. Ha a munkátok során egy hibajelenséggel is találkoztatok akkor ne jelentkezzetek! Akkor gondoljatok arra hogy mennyire megfizetenek benneteket és nem vagytok képesek hibamentesen dolgozni! Az embernek szabad magát is kritizálnia.

Akinek nem inge ne vegye magára. És bocsánat a hangnemért mindenkitől, de feldühített pár "felsőbbrendű".

u.i.: pontosítok a w2k3 szervert nem láttam Bill által tartott hivatalos bemutatón elhalálozni.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 25. 14:25)

Jani:

Milyen rendszer alatt nézed? Én Linux alatt Mplayerrel hiba nélkül lejátszottam. VMware alatt is megnéztem XP alatt, működött a dolog.
Aha. Megnéztem közben XINE-vel Ubuntu Linux alatt, úgy nem megy. Ajánlom az Mplayert, van Windowsra is: http://www.mplayerhq.hu

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 25. 14:38)

Jani:

bocs, az előbb kimaradt, hogy az Mplayerhez a megfelelő win32-es codeceket is le kell tölteni, nekem fenn vannak. A típusára most pont nem emlékszem, de VHavi vagy hasonló.

RE: Kalandunk a pingvinnel

AC (2006. 02. 25. 14:42)

Van nekem is fenn jo pár codec, de nekem sem megy :(
MS WinXP SP2

AC

RE: Kalandunk a pingvinnel

istvan.takacs (2006. 02. 25. 15:08)

ez a codec kell hozzá:

http://download3.vmware.com/software/wkst/VMware-moviedecoder-5.5.0-18463.exe

RE: Kalandunk a pingvinnel

SZTANYA, Ferenc (2006. 02. 25. 15:42)

Na ennyit a közös nyelvről.
Az mplayer VM-es kiegészítése kell.
Egyébként:
Codec: Unknown Four Character Code 'VMnc' <0x636E4D56>
Kilobits per second: 176,691
Frames per second: 10,0000
Frame size: 800x600 pixels
Aspect ratio: 1,33
Frame proportion: 3x4
Effective bits per pixel: 0,037
Effective bits per frame 3x4: 17713
Video compression: 99,885%
Power of video compression: 869,3:1

RE: Kalandunk a pingvinnel

SZTANYA, Ferenc (2006. 02. 25. 16:23)

Megnéztem a videokat W2KSP2-n.
Megjegyzéseim:
- kb. annyit kellett foglalkoznom a megnézéssel, mint amikor (még a napóleoni háborúk előtt természetesen) egy helyi Epson DFX nyomtatót kellett egy távoli AS/400-hoz illesztenem, hogy az SNA server közreműködésével lehessen nyomtatni. (driver forráskódba fejtés, kijavítás, visszatöltés, teszt).
- Úgy 1974 óta foglalkozom heterogén rendszerek együttműködésével, kétségtelenül vannak látványos és alapos szakmai fejlemények (egyesített bejelentkezési eljárás, egy account az OS-ekre és NT-kre, közös file használat), ugyanakkor a mindennapokban ez nem jelentkezik. E thread is ezt mutatja.
- Egy tegnapi TV műsorra (Spektrum, Mandelbrot) utalva, még nem látom, hogy az informatika egésze egy fraktállal jellemezhető lenne. Ez a gyakorlati informatikusok felelőssége (nyilván az enyém is).
- Az első egyetemi előadásom előtt gyakorlott mentoraim adtak egy megszívlelendő tanácsot: "Az előadáson tudásod kb 10 százalékát fogod tudni biztosan elmondani, ettől feljebb ne merészkedj, mert pofáraesés lesz a vége."

A Netacademia-t és másokat se tántorítsa el, hogy az első lépés különböző platformok együtműködésekor gyakran nüansz-nyi hibák miatt botladozva megy.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 25. 16:50)

Kurbli:

köszi, csak akkor nem voltam a jól megszokott laptopom közelében, így nem tudtam megnézi sem az mplayer infoit.
Alternatív megoldásnak, hogy tényleg legyen tudás is a dologban ajánlom ezt, ha nem vmware alatt megy a dolog, hanem több különálló gépen:
http://www.unixuser.org/~euske/vnc2swf/
Hasznos cucc. Hogy legyen értelme is videós hozzászólásnak :) Ne bátortalanítson el senkit, a pythonos verzió megy Windows alatt is. Most a vmware tűnt gyorsabbnak.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 02. 25. 23:31)

Kedves Pistu!

Két ok miatt publikálom a részeredményeket:
1. mert fogalmam sincs, hol a vége, és nem akarok napokig csöndben maradni, mert akkor meg esetleg valaki hozávághatja a fejemhez, hogy lapítok. Köszönöm, van már a fejemen paradicsom :)
2. mert az nem hanta, hogy fél órám volt a dologra pénteken. Fuj-fuj kapitalizmus, de ez van.

A kompenzáláson pedig gondolkodom, egyedül nem döntök, majd hétfőn, a többi NetAcademiással egyeztetve. Mindenesetre ez a "rántsunk fel megint mindenkit mégegyszer Pestre" elgondolás szerintem hamvába holt. Pláne, hogy Agoból dől a videjó, és mire megszerveznénk, ez a thread már elmondana mindent.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 25. 23:48)

Igen, a "csak ezért utazzunk fel Pestre" elgondolás nem lenne korrekt a vidékiekkel szemben, akik esetleg szabadnapot vettek ki emiatt. A videjómánián még átcsaphat még többe, valóban. Hasznos eszköz. Bár most már több alternatívám is van, pl. miként kell kézzel beállítani ezt a cuccost. Vagy mutatni egy centrify-os dolgot. De mivel onnan végtermék nincs, demo meg minduntalan lejár, valamint kicsit lassan reagálnak, nos, ez kicsit bizonytalan. Pedig jó a cucc. És nem csak RH9 alatt működik :) Aki érti, érti, aki nem, nem.

Tulajdonképpen most egy R2 install következik a holnapi napon és utána valszeg "levideózom" az együttműködést. Már csak a poén kedvéért is. Nem is értem, miért nem csináltam régen ilyen videókat. Erősebb idegzetűeknek, akik esetleg _csak_ Linux/FreeBSD stb. rendszeren dolgoznak vagy demóból megnézik: http://xvidcap.sourceforge.net/
A többi videó sima mpegből fog jönni, amint elkészülnek. Remélem minnél hamarabb. A ssod szinkronizáció mindenképpen meglesz, mivel az egy hivatalos MS módi, jelszó szinkronizációra.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Pistu (2006. 02. 26. 10:43)

Elnézést sokaktól, valószínűleg erősen OFF lesz, de minden nap bal lábbal kelek fel (jobbra fal van).

Kedves Marci!

Szerintem nem ugyanaz a video, mint egy gesztusként felajánlott megismételt előadás, de majd Ti Académukusan eldöntitek :)

Például1: a videón nem osztanak kárpótlás-söröket a fizető nézőknek és a fogadatlan prókátoroknak.
Például2: az előadást meg lehet nézni. Az én "ablakos" 10-es Media Playerem némi homokozás után azt mondja, hogy azokat a videókat bizony ő nem fogja lejátszani. Nagyon régóta ezt a 10-est használom, emlékeim szerint ez az első video, amit elutasít.

Helpdesk -szerűséget csinálok naponta 8 órán keresztül, ezért a kedves felhasználóknak bárhányszor(!) elmagyarázom, hogy hol van a kettőspont a billentyűzeten és az ilyen fajsúlyos kérdések sem hoznak ki a sodromból.

De olyan előadónak, akik előadásoKAT SZOKOTT tartani - tehát nem ez volt az első - nehezebben viselem a bakijait: pl. a köz számára publikál valami videót, ami - kis túlzással - csak az ő környezetében működik. Kezdetben azt sem tudja megmondani, hogy milyen kodek kell hozzá, később ad valami linket, aztán egy másikat...
Valahogy nem akar leesni az a tantusz, hogy most kitárul a látóhatár: az "ablakokon" látni kellene a "pingvint".
De hogy ne sértsek meg senkit, akkor fordítva is leírom: a "pingvin"-nek egy kicsit be kell tudni kukucskálni az "ablakokon".

Marci, Te vagy a gazda, nem lehetne valamivel rendezettebbé összeszervezni a hibafeltárást? Csak egy kicsit... :)
Az általad említett "fúj, fúj kapitalizmus" szellemét a nézőközönségetekre és a hallgatóságotokra is tessék kiterjeszteni: másnak is drága az ideje például az MP konfigurálgatása spanyolviasz projektre.

üdv
P.
PS: akár be is zárhatjátok a Netacadémiát. Felveszitek az előadást videóra, aztán áruljátok a neten.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 02. 26. 11:18)

Kedves Pistu!

Reméltem, hogy az előző válaszom kielégítő volt. Nos, úgy tűnik, nem. De megerősítem, hogy a JÖVŐ HÉTEN utánajárunk a misztikának, de azt is megerősítem, hogy szombat-vasárnap NEM :) És szintén megerősítem, hogy lesz kárpótlás, és eléggé nyitott kapukat döngetsz ezzel. Megerősítem, hogy gondolkodom az ismétlésen, de megerősítem, hogy nem egy-az-egyben. Például az R2 előadás teljesen a helyén volt, még ha ebben a threadben más vélemény is olvasható. Úgy érzem, hogy arra csak "ráfolyott" a negatív kritika, mert mellette volt és elérte. Szóval lesz megoldás, de NEM teljes ismétlés és NEM hétvégén :) de mindenki megelégedésére fog szolgálni - legalábbis ahogy érzem. Részleteket holnap adunk.

RE: Kalandunk a pingvinnel

iloilo (2006. 02. 26. 23:38)

Ez elég gáz! Sok _kis_ ember most végre fogást talált a Netacedemián és ebből nem enged. :-(

Én is ott voltam és tény hogy nem erre számítottam. De ez benne volt a pakliban!
A kollégáimmal együtt mi _éppen ezért_ járunk a Netacademiához tanfolyamra és előadásokra is, mert itt soha nem azt lehet megnézni, hogy hogyan működne ha készen megvennénk a megoldást. Az kit érdekel?
A Marcell mindig is azt mutatta meg (eddig számtalan alkalommal sikeresen) a nézőknek, hogy hogyan kell az adott funkciót bekonfigurálni, leprogramozni, elidítani és mindezt élőben.
Nem a végeredményt, hanem az utat ami oda vezet! Ez viszont nagyon kockázatos, ezért nem hőzöngeni kellene, henem inkább segíteni. Beszélgessünk inkább arról, hogyan lehet ldap-ot replikálni linux-windows között és hogyan lehet ezeket a kerberos-os dolgokat összereszelni meg hasonlókról. Ne egy valószínűleg sehova sem vezető nyomozást erőltessetek.

Pistu,

Te meg egy avit nem tudsz lejátszani?? Az ablakon át lásd Te is a pingvint és ne fájjon letölteni egy eredetileg linuxos mplayert (ahogy Ago írta), ami simán játssza a videókat.

RE: Kalandunk a pingvinnel

diamondeye.hun (2006. 02. 27. 08:47)

Kedves Marcell!

Szerintem egy lynda.com-hoz hasonló windows-os videó gyüjtemény jóság sokakat érdekelne (desktop recorder). Nem terveztek ilyen irányú szolgáltatás bővítést? Szívesen előfizetnék.

Ja és ez is tud hasonlót és nem kell különleges codec hozzá és persze ingyenes http://www.camstudio.org/

üdv:V.L.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 02. 27. 10:14)

Videjó: és de! Tervezünk! Sőt! Márciusban lesz is néhány, SBS témakörben. Csak nem videjó, hanem Flash, mert századakkora helyen elfér. Szerintem ma elkészül az első az ADS-ről, és kitesszük.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 02. 27. 13:46)

Új topik indul a fenti tárgyban "NetAcademia MesterQrzus Reloaded" címmel.

RE: Kalandunk a pingvinnel

strongarm (2006. 02. 27. 17:24)

Ami a videjólejátszást illeti a hozzám hasonlóan ablakos kollégák figyelmét szeretném felhívni a fentebb már belinkelt MPlayer nevű csodára.
Csakis szuperlativuszok illethetik, mert olyan jó. Nulla telepítés, nulla kodek installálás, mindent lejátszás, minimum kényelmetlenség.
Ez utóbbi a grafikus felületmentességéből fakad. Egyszerűen csak parancssorból lehet működésre bírni. Ezt áthágandó készítettem egy parancsikont hozzá az Asztalra. A képen látható módon néz ki.
Rengeteg opció, kapcsoló helyett a %1 paraméter megadásával egyszerűen csak drag and drop módon rádobhatok egy médiaállományt és már játsza is. Felirattal, szinkronnal, sőt ha iso imageben foglal helyet, még virtuális DVD drive sem kell hozzá. Hallod Marci? Láttam ám, hogy neked is fel volt rakva daemon tools ;)
Semmi install, windows könyvtárba betelepülés, registry fazonírozás, semmi sallang. Egyszerűen csak fel kell másolni a kodekekkel együtt és már mehet is a filmnézés. (Csak zárójalben, több monitor használatakor csak az első eszközön lehet lejátszani, ha áthúzom a nagy képernyőre a képből csak zöld keret marad)
Eszelősen jó! I'm lovin' it ...

Hé pingvinesek, erről szól a Linux?
Most azonnal hazaviszek egy 5.10-es Ubuntu Live CD-t és beleszagolok az ablakon túli világba.

névtelen.JPG

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 02. 27. 18:48)

Nekem is figyel egy mplayer.exe a desktopomon. Unom a többi kodekvarázslós bénaságot, némafilmet, képtelen hangot. Erre csak rádobom, oszt lejátssza. Ki látott már ilyet?

RE: Kalandunk a pingvinnel

Bbt (2006. 02. 27. 19:53)

Agot kérdezném:

Zahemszky Gábor úr korábbi írása kicsit más megvilágításba helyezi szereplését, mégsem reagált senki rá az illetékesek közül. Miért?

Miután már ültem végig tanfolyamát, állíthatom: nem szokott felkészületlen lenni, most mégis az volt, ez nekem mindenesetre gyanús.
Azonban ha tényleg így történt, ahogy írta, úgy az elmarasztalása, és bűnbaknak kikiáltása enyhén szólva inkorrekt.
Megjegyzem: egyébként is az. Még ha ő a szokott, enyhén ironikus előadásmódjával élvezhető előadást teremt abból a semmiből, ami slide jeligére ki volt rakva, akkor sem hiszem, hogy ennek az előadásnak valami köze is lett volna a szerverparádéhoz.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 27. 20:23)

Kedves Bbt:

én nem vagyok a NetAcademia illetékese, így én nem tudok illetékesként válaszolni. Mi közben - ahogyan előtte és utána is - tartottuk a kapcsolatot Zahyval, az előadás nem így volt elképzelve 100%-osan. Az előadásai pedig igen, ilyenek, ironikusak. Sőt, néha önironikusak. Amit tudok, gondolom nem haragszik meg érte Szántó Zoli, de szerinte például káros, ha valaki negatív színben tüntet fel valamit vagy önmagát. Pl., hogy 1,5 hónapig konfigolt egy mailszervert, ami egy sendmailnél majdhogynem elfogadható idő :) Mert van aki ezt kihasználhatja, fogást keres rajtad stb. Vagy a CUPS, hogy Zahy kicsit eltért és azt mondta, hogy erre igen, nincs annyira szükség, de mégis. Nekem ez nem tűnt fel és nem akarok Szántó Zoli szájába sem adni semmit. Mindenesetre nekem fél füllel a heggesztés közben nem tűnt fel semmi olyan, ami gáz lehetne, nekem pl. bejön ez a stílus és az önirónia. De ha két teljesen más világ találkozik, akkor ez valóban gond lehet, ami azt mutatja, hogy még többet kell beszélni, mikor először találkoznak emberek, külön világból érkezve. Zahy már megengedheti magának, mert van akkora neve, - bárki bármit gondol róla az elmúlt heti nap alapján - hogy az öniróniát/vicces önlehúzást előadja. Zolit és Marcell abból az irányból értem meg, hogy ők nem hallották még soha Zahyt, nem ismerik és első körben valószínűleg nagyon csalódottak voltak.

Az, hogy mi volt a slideon egy dolog. Én máskélnt adtam volna elő, de eredetileg ÉN adtam volna elő és én nem a múltról beszéltem volna, de ÉN akkor ezt TÖKÉLETESNEK ítéltem meg, mint lazítás, a feszültség után/közben - nem megy semmi, vi-os csóka, azaz én ott szenved oldalt, szar lehet a linuxos disztrib stb. - amit az előző sikertelenség váltott ki. Függetlenül, hogy a végén megjelentek a domain userek.
Én "kockásabbra" tettem volna, de olyan szinten, ami beutatja, hogy MINDENHOL alternatíva a linux. De ami ott volt a laptopomon, amiről elindult az előadás, ott "véletlenül" van egy samba, amiben "véeletlenül" egy calamv ott figyel, ami on-access módon figyeli a feltöltéseket és a letöltéseket a sharekről és "véletlenül" van egy olyan konfig, amiben legalább NT4 szintű - ok, lehet röhögni - PDC-t tud adni. Ezt kb 7 sor beszúrásával meg tudtam volna mutatni, az ismétlésen erre is sor kerül, de ezen kívül akkor látványosabb dolgokat is mutatunk, ezt letisztázzuk előre. Van pár ötlet.

Nem hivatalos emberként isméltelten: előzőekben már leírtam, hogy a többi dolgotól eltérően _EZT_ és csak _EZT_ nem biztosítottam túl, nem volt esti telefon, reggeli telefon, megkaptad-e, meg tudod-e nyitni, mikor találkozunk egyeztetni megint és egy nüanszon, ahogyan valaki írta, k***va nagy hátast dobtunk/dobtam. Ezért személyesen felelősséget is vállaltam X hozzászólással ezelőtt, mint a régi "szép" pártállami időkben, önkritikával.

Valaki felvetette, hogy nem mennek azért ezek ilyen szépen együtt.
Az, hogy mi jött össze ott és akkor , az egy dolog. Elég szomorú lenne, ha ennyit kellene szenvedni egy ilyen dologgal. Ha hasonlóan működne a dolog az életben vagy hasonló produkció lett volna ebben a témakörben előadva megbízásoknál, akkor éhenhaltam volna, valszeg. ÉS volt olyan, akinél ilyen rendszer működik, gondolom ő a többi előadásra jött el. Márpedig ott azért 400 felhasználós rendszeren azonosítja az embereket és köti össze az AD-t és a linuxot, mindenhol töb szerver, van ott minden ami szem-szájnak "nem" ingere és első dolgom volt, hogy az illetőt felhívjam, hogy na, akkor most cseréltek mindent vissza windowsra? Persze ez utóbbit poénból, de megnyugtattak, hogy nem :)
Ezt csak azokank, akik esetleg kételkedtek abban, hogy tényleg működnek ezek a rendszerek együtt. Ez nem elsősorban az MS érdeme - fikázás nélkül -, mivel, mint minden multi, megteszi azt, ha teheti, hogy keresztbe tesz másnak, pl. Group Polic ügyben. 4-es Sambaval mégis megmutatták a srácok, hogy reverse engineering nélkül is vissza lehet fejteni mindent, ami a hálózaton megy, csak sok türelem kell hozzá. D ez már nagyon eltért a tárgytól, külön postot ért volna. Bocs a hosszú postért, remélem sikerült nem hivatalos emberként mindent megválaszolni, ha nem akkor szívesen válaszolok még.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 27. 20:30)

Még pár gondolat, mert az előbbi kicsit(?) zavaros néhol. Szóval, Zahyval mai nap is beszéltem és megpróbálom mind a két oldalt közelítei egymáshoz, mert nem szeretnék a saját anyag írásába egyedül belerokkani. Találkozunk is a héten Zahyval, meglátogatom egy tanfolyamon.

Nem csak egy helyen működik az AD-SAMBA páros, a legkisebb helyen 80-85 user, a legnagyobbon 400 körüli - talán pár tízessle több - user használja.

Ami laptopomon van és ahogyan hétvégén Zahyval beszéltünk az övén is most már :) azt időm sem volt megmondani neki hol, mert mint Zahy jól rámutatott, nem voltam idegileg a toppon, hirtelen abba is maradt minden. És ami le akart jönni az előzőből és ismét megerősítem: én a helyzethez illően tökéletesnek ítéltem meg az előadást. Persze én elfogult is lehetek :)

RE: Kalandunk a pingvinnel

Bbt (2006. 02. 27. 20:36)

Kedves Ago!

Köszönöm a gyors reagálást, így kicsit kerekebb a történet, és elnézést, úgy néz ki mellément a címzés.

Jelenleg az általam legtöbbet látott Windows boot parancsa valahogy így néz ki:
qemu -hda /mnt/hdb5/win2k.img -cdrom 1.iso -boot c -m 128 -enable-audio -user-net

Emiatt is voltam csalódott az előadás miatt, és álltam értetlenül előtte. A visszajátszást feltétlen megnézem, remélem Zahyval együtt.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 02. 27. 20:52)

Én vagyok a Hivatalos Közeg. Nem is tudom Bbt hozzászólására mit reagáljak a nagy nyilvánosság előtt. Csak vitát gerjesztenék itt, a weblapon, amit a google szépen leindexel, és még évszázadok múlva is jönnek a találatok. Eddig ebben az ügyben senkivel sem vitatkoztam, nem is fogok, Zahyval sem. Ha érdekli, hogy az én meglátásom szerint mi váltotta ki a furcsa élményt a hallgatóság köreiben, megkérdezi. Ha nem érdekli, nem kérdezi meg.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 27. 20:53)

Nyomozás I.

Hogy a hibafelderítésről is írjak, jöjjenek a lépések. Elnézést, ha pár kifejezés ismeretlen azoknak aki eddig csak ablakoztak.

1. lépés:
Bebootoltam a linuxos kiszolgálót, lementettem a naplóállományokat. Első meglepetés: van ami több gigás lett. 1 nap alatt? Akkor ott valami gáz van, ennek utána kell nézni. Aki ismeri a RH/Fedora termékvonalat, az tudja, hogy volt bug, mikor a lastlog valóban 1-3 giga közé esett. Ne adj isten volt majdnem 4. A legfurcsább, mikor ezt egy 1 gigás partíción adja elő és ráfér :) Mert fizikailag persze nem foglalaja el a helyet, ezt a du -s . meg is mondja (aktuális könyvtár mérete). Ellenben a ls -lh (akutális könyvtárban minden fájl mérete felsorolva, emberileg olvasható módon, az MB, nem kb, byte stb.) Ugyanis volt ott más is, ami elfoglalta, így végülis "7" gigát vittem át majdnem a noteszra. Érdekes, mert a du -s . csak pár 10 megát mutatott. Ennyit a fálrendszeről első körben. De a logok megvannak.

2. lépés: Ubuntu Live CD (igen, jó döntés volt :))
Behelyezzük, elindul, logikai köteteket aktiválom, de nem csatolom (LVM, kb. mint a dinamikus diszkek Windows alatt, csak pár funkcióval többet tud vagy én tudok keveset a dinamikus diszkekről). fsck lefut, kb 20% ami nem folyamatos és helyre kell rakni, pár hibát is kiír , de ezek nem hiszem ,hogy vészesek - főleg, mivel mindenre igen "-y" kapcsolóval indítottam -, kb 10 alatt marad, az kiemenet alapján történő összesítésem szerint. (ok, ettől még lehetett rossz helyen, de ezt most már az Isten mondja csak meg)

3.lépés: badblocks elindítása
Nos, a badblocks nem az isten, hívhattam volna fsck-ból is, de külön hívtam. Miért nem mindig korrekt? Erre később visszatérek.
/boot-ot tartalmazó sda1 (első sata/scsi diszken első partíció) hamar lemegy, ott nincs gond. De csak read-only tesztet csináltam.
Nem baj, jöjjön a /-t is tartalmazó rész. Na, read-only módban enyhe 3/4 óra után kiköpi, hogy semmi. OK, jöjjön a non-destructive read-write mód. 2,5 óra eltetével már túl is tette magát a vizsgálandó terület 6-7%-án. Szerintem holna pdélre "már" végez is.

4.lépés: naplófájlok vizsgálata
Párhuzamosítás gyönyörködtet. Ez alapján eddig pár olyan hibát találtam aminek utána kell nézni, mindenestre úgy tűnik, hogy bár feloldotta a neveket, de valamiért mindig leszakadt a csatorna a két gép között, rakat write error. Van legalább a magasabb log szintenek köszönhetően pár függvényhívásom is, hogy hol akadt el. Ezek alapján olyan, mintha nem jó kdc-hez fordulnék illetve az elutasítana illetve van pár LDAP hiba is. Ennek ellentmond, hogy a hideg reset előtt ezekkel a fájlokkal minden működött. Nem akarom erre fogni, félreértés ne essék! Csak ugyanazzal egyszer megy, egyszer pedig nem? Arra gondolok, de ez már Samba fejlesztőkhöz - DEVELOPERS, DEVELOPERS! - szóló kérdés lesz, hogy lehet-e "félkész" állapotban valami, láttak-e ilyet. Illetve AD atyaúristenekhez, hogy előfordulhat-e olyan, hogy bár - emlékeim szerint - tranzakcióban kezel mindent az AD, valahogyan mégis - esetleg a borulás miatt - csak bizonyos dolgok kerülnek be az AD-ba. Most erre gyanakszom. Bár elméletileg kicsi az esély, de a bemutató sikertelenségére sem fogadtam volna 10 fillérrel sem.

5.lépés: megmaradt strace logok vizsgálata.
EACCESS, ENOENT stb. keresése, write hibák stb. Sehol SEMMI. A srace és a logok szerint is minden rendben elindult. A legszebb, hogy akkor sem írt semmi hibát, mikor nem tudott rábindolni a portra. PEdig semmi sem fogta. Ha pedig fogta volna, akkor a közben kiadott fuser -k szépen elintézte volna. telnet a portra szintén ne mvolt sikeres. Ezek a kimenetek így feleslegesek lettek, sorsuk az enyészet.

Remélem hamarosan több eredményről tudok beszámolni.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 27. 21:00)

Kedves Bbt!

A qemu egy valóban hasznos eszköz - aki nem tudná annyiban többet tud, mint a VMWare, hogy nem csak x86 architektúrát*, hanem ARM,PowerPC stb. is tud emlulálni.
Link:
http://fabrice.bellard.free.fr/qemu/
Remélem ezzel is hasznosabb lett a thread legalább és ismereteket sikerült átadni.
Másban viszont többet tud, pl a snapshotok terén.

Ami miatt válaszolok: Benkovics Viktor említette, hogy a filozófiája a NetAcademiának, amihez illik igazodni, ha az ember részt vállal valamiben, hogy minden élőben mutat meg, ami rizikós. Tehát az általad és mások által is említett images megoldás nem jöhetett szóba.

*Lehet, hogy a vmwaret ismerem kevéssé, de az általam birtokolt verzió nem képes ilyesmire, emlékeim szerint. Hozzátenném: csak workstationt használok, linux alatt és igen, képes voltam kifizetni. de most párhuzamosan érhető el mind a kettő, valszeg egy idő után csak a qemu frissül, ha következő főverzió jön :) Most már elég sokat tud.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Bbt (2006. 02. 27. 21:35)

Kedves Ago!

A qemu amolyan gyenge poén akart csak lenni, nem utalás azokra az image-megoldásokra. :)

Kedves Marcell!

Iagzából az egész hozzászólásom onnan indult, hogy miután az első írásban elég komolyan le lett húzva a "szaki" (hozzáteszem nem alaptalanul), mindenesetre a "NEM IS ÉRTEM" részekre, ahogy Ago írását olvasom, korrekt magyarázatot adott.
Mentesíti vagy sem? Nem tudom. Mindenesetre az említettek függvényében az első hozzászólást túlzónak, és feleslegesen bántónak érzem.
Mindegy. Nem tisztem, és nem is szeretnék Zahy védőügyvédje lenni, döntse el mindenki maga mit is gondol a dologról.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 27. 21:49)

Hi BBt,

csak szakmailag, de nem sértődős alapon, Te mit tettél volna ott a helyemben? valaki említette az fsck-t. Ha javítani is akarsz, akkor az mountolt fájlrendszeren, khmmm... kalandos is lehet. Szerintem ne próbáld ki :) ext3 esetén ez több nagtív élménnyel járhat, mint pozitívval. A többinél úgy érzem megtettem mindent amit emberileg lehetett, a nyomozás résznél kérlek olvasd el, hogy mi volt érzésem szerint a gond. Sok mindent láttam már, de hidd el, ez egyikre sem hasonlított. Mindenesetre az élethosszig tartó tanulást, nem így képzeltem el :)
Remélem nem értetted félre, ez nem amolyan "miért, vazz, Te mit csináltál volna?" válasz-kérdés akart lenni, hanem hátha te már láttál ilyet vagy hasonlót. Senki sem isten a root-on kívül :) Marcell is megkérdezte, hogy ez linuxnál is úgy működik-e, hogy ha valami nem tud bindolni valamire, akkor azt a portot más fogja-e. De nem fogta, sajnos, akkor kilőttem volna. Amin a fuser -k 139/tcp sem "segít" azon már semmi :) A samba annyira kapaszkodott az életébe, hogy a sima TERM sem segített, de legalább a killall -9 smbd segített. Mivel az én memóriatáram is véges, ezért még google végeérhetetlen memóriáját is felhasználtam: "csak" 5-6 eredménylista alapján követtem végig threadeket, de ott sem volt hasonló. Samba listára beküldöm majd az ufó jelenséget, de csak akkor, mikor lement minden egyéb teszt és lehetőség, hogy nehogy véletlenül a sambara fogjam ezt.

üdv,
Ago
ui.: jó pihenést mindenkinek mára

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 27. 21:51)

Csak jelzem az eredményekre váróknak, hogy közben maileket néztem és holnap-holnapután nagy valószínűséggel nem fogok tudni reagálni és online foglalkozni a témákkal, előre is elnézést mindenkitől, aki kérdezne valamit.

Ago

RE: Kalandunk a pingvinnel

Bbt (2006. 02. 27. 22:13)

Ago:

Az első Debian reinstallomat a gyökérpartíció (ext3) töredezettségmentesítése előzte meg...

Igazából fogalmam sincs mit csináltam volna. Nagy esélyjel előszedem a zsebemből a kedvenc SLAX-HU Live CD-m, és megpróbálom vele megreszelni. (amennyiben az a HP gép nem valami egzotikus darab, valószínűleg ez fájlrendszer szinten ment is volna.)

(Akit esetleg kipróbálás szinten érdekel a Linux, merem ajánlani: http://slax-hu.xsak.hu/ )

Persze, mielőtt megkérded miért nem adtam oda: nem volt nálam sajnos.
Más kérdés, hogy Ubuntus tapasztalatod alapján az sem hozott volna fényes eredményt.

A dolog másik feléhez (LDAP és társai) nagyon korlátozott tapasztalatom és tudásom okán nem szívesen mondanék semmit. Fogalmam sincs.
Nagy fa volt ez ilyen rövid időre, de ha jól sül el, akkor nagyot ütött volna...

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 27. 22:37)

hi,

az éjszakai munka előnyei :) mielőtt holnap eltűnök az éterből: nagyot ütött volna, igen, ez volt a vél. Marcell leírta már: elég rendesen rákészültünk. ÉS ott történt valami. LiveCD mindig van nálam egy :) igaz inkább DVD. x86-ra és AMD64-re. Ki tudja mikor kellhet. De most CD-t is vittem, mivel a szerverben csak CD olvasó van. LDAP: nem olyan borzasztó az, csak kézzel menedzselni, ha mindig magadnak kell megírni az ldif stb fájlokat. Meg aztán minden rendszernek van egy rakat hülyesége. AD/AM-ot is használtam már. Én azt hittem előtte, hogy openldap kézzel történő menedzselésénél rosszabbat nem láthatok. Az MS előnyére legyen mondva, a leírások alaposak, ami egyben szívás is: jó hosszúak, de nem okvetlenül tudod átlátni a rendszer működését csak ez alapján. Hála Istennek ilyet egyszer láttam, de megvolt az előnye, hogy 1.) már ilyenhez is nyúltam, így tudom 1-2 hülyeségét 2.) legalább megtapasztaltam milyen hasznos is a kütyü, ha nem akarsz/tudsz sémát módosítani az AD-n, de kell valami kiegészítő, aminek LDAP-ban tárolnád adatait.
Az OpenLDAP angol nyelvű refernciája nekem példaértékű. Sokat leht belőle tanulni.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 27. 22:41)

Kiegészítés: az AD/AM alapos doksijában minden szerepel, de számomra nem mindenhol logikusan és nincs pár olyan kis segítség, ami néhol szerintem sokat tudna lendíteni a doksi használhatóságán. Valamit 3-4 helyről kellett összeszednem a doksiból.

Az LDIF-ről: nem maga a fájl formátum szörnyű, de ha nagy mennyiségben csak ilyennel változtatgatjuk a usereket, hát.... horror. JXplorer rulez :)

RE: Kalandunk a pingvinnel

Zomby (2006. 02. 28. 10:43)

Nem akarok beleszólni, nem voltam ott csak a topic-t olvastam. Ez alapján, ami ugyen nem túl sok infó, nekem az jött le, hogy ott kezdődtek a Linuxon a problémák, amikor DHCPvel nem kapott címet... (Lehet, hogy akkor bootolt a másik szerver is?)

Csak egy 5let.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 02. 28. 17:06)

Gyorstávilatilag: DHCP nem lehetett probléma, mivel reboot után átállítottam fix IP-re és a másik bemutatós gép IP címére irányoztam a DNS-t, mivel az is egy AD (volt, de közben törlődött, ha jól tudom, a tesztgépek sorsa...)

Ago

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 03. 01. 13:35)

Ago, még nincs megölve a DC, hisz még nem végeztem. De több órányi kutakodás után is csak arra jutottam, hogy a DNS error vitte el az egészet. Most persze semmi baja sincs. Itt van például az Exchange Server, ami szintén nem látta a DC-t. Az "őrület" nevű service jelezte a hibát (MAD.EXE).Ehhez aztán nagy kihívás lett volna akármivel is csatlakozni:

mad.JPG

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 03. 01. 18:55)

Marcell és többiek (de főleg Marcell):

Bocs, a jereváni rádióhírért, de úgy értettem hétfőn, hogy a szerver valmi miatt le lett gyalulva. Valamikor benéznék én is, hogy a másik gép monitorán mi látszik, mert azt a 20 óra körüli időt, ami kellett a basdblocks-nak, hogy végezzen (de akkor ezek szerint ott rendben is lehet akár minden). Érdekes. Viszont akkor úgy látom, hogy "tisztázva" lett a pingvin? Már az időpontból kiindulva, ami látszik a képen. Érdekes. Megjegyzés: az exchange tényleg őrület tud lenni. De ez másik topic lehetne.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Zomby (2006. 03. 03. 09:39)

DCHP szervertől is ugyanazt a DNS kiszolgálót kaptad, mint amit később kézzel beállítottál ?

RE: Kalandunk a pingvinnel

Bbt (2006. 03. 03. 09:40)

Az a DNS error nem oldódott meg a kisbaltás leállítás után? Ez új...
Ott mintha ez nem lett volna feltűnő...

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 03. 03. 14:02)

A DNS Error a reboottól nam gyógyult meg, mert a SOA-ban a primary name szerver volt (szerintem) hibás. Ago, mostanra tényleg leöltem a DC-t, mert kellett a jövő heti Lurdy házas bemutatóra.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 03. 03. 16:10)

Aham. De a végén mégis lett valami, de akkor az csoda kategória lehetett, mert pont a végére valami összejött. Vagy sztochasztikus lehetett a dolog és egyszercsak megtalálta.
Örülök, hogy ismét rajtam és a linuxon is van "keresztvíz" :) TechNetre vigyetek tartalékgépet :)

Bbt: mást semmit sem próbáltunk akkor, csak a linuxot. Ezért a linux égett. Ennyi.

Marcell: bocs, de nem tudtam a héten többször kimenni, kapcsoljátok ki a gépet nyugodtan, nem hiszem, hogy a fentiek fényében ez még számít. Ott is lehetett gond - lásd ls parancs nem futott le - de nem ezen múlt úgy néz ki. Tulajdonképpen mindegy, lesz egy ismétlés és kész.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 03. 03. 16:11)

Zomby: a DHCP szerver DNS szerver is volt egyben.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 03. 03. 23:18)

Kiegészítés: visszatekintve: IP címek kézzel kiküszöbölése után nem csoda, hogy a kerberosos témákban eltüntek a hibaüzenetek, de mégsem tudott több dolgot megtenni - mert pl. igen érzékenyen érinti az SRV rekordok hiánya a AD ekoszisztémájában élőket. Aztán rájöttem miért is voltam sikeres amikor host-tal próbálkoztam (először nem ment, majd igen): ugyanis egyszer beírtam a hosts fájlba a gép nevét, IP címét direktben, de ez sem segített több dolgon. Utána alakítgattam, mert nem tetszett, hogy a hosts-ot össze szemetelem. Végülis megoldódott. Szerintme a témát archiválni lehet, mert hozzászólni már felesleges (szüntessük meg a hozzászólási lehetőséget).
Zárjuk le a alábbi tanulságokkal:
1.) az AD hibák 183%-a DNS miatt adódik :) ezt sikeresen bizonyítottuk
2.) Egy reboot után több független helyről is teszteljük le a dolgokat, ne elégedjünk meg az egyszeres teszttel
3.) ne higyjük el, hogy a "mi oldalunkon" van a hiba. A pingvin nem tud repülni, de ördögien fel tudja szívni magát, mint egy tüskés hal (aki érti, érti :)). És nagyon szépen f tud hízni, sok mindent képes megtaulni pingvinünk. És még ki is tud nézni valahogy (megjegyzem, állatkerti tapasztalat alapján viszont ennél kevés büdösebb, mocskosabb állatot láttam).

Had köszönjem meg Marcellnek, hogy bár a bevezetőben nem úgy tűnt, hogy a pingvin túl jól szerepelt volna, bebizonyította, hogy sportszerűtlen nehezítéssel találta szemben magát a pingvin és nem az előadó és a linux volt a sz*r, hanem egy hibából adódóan nem tudott bizonyítani és tisztázott egy vörös kalapban égő Agót.

Az ismétlésről: azt hiszem vörös kalap mellett egy afrikai filozófiát is megismertetek a nézőkkel és remélem minnél többen eljönnek, hogy lássanak pár érdekes dolgot.

RE: Kalandunk a pingvinnel

Deim Ágoston (2006. 03. 03. 23:27)

ÉS hagyományt teremtve elnézést kérek a gépelési hibákért és olyan amatőr helyesírási, szemantikai hibákért, ami a késői időpontnak és sietségnek tudható be. Pl. ekoszisztéma ökoszisztéma helyett stb.
Mindenkinek jó hétvégét én elmegyek pár napra pihenni, hogy feltöltődjek a következő MQ előtt!

RE: Kalandunk a pingvinnel

Fóti Marcell (2006. 03. 04. 10:54)

Miért bombáztam le a MQ-gépet? Mert valóban nagyon-nagyon szükségem volt rá (és még két szerverre) a jövő hét szerdai Lurdy házas bemutatóhoz, ahol az R2 további újdonságait ecsetelem, többek közt az iScsi-alapú fürtöt, amely Virtual PC-ket fürtöz. A Linuxot megóvtam, bár nagyon fájt :) Erről most röviden ennyit, szerintem ez elég lesz "mentségnek". Arra gondoltam, hogy az MQ Reloaded-en is megmutogatom, de nem erről fog szólni az előadásom, csak ez egy szép kiállítási tárgy. Így néz ki, itt "dübörög" az íróasztalom mellett:

cluster.jpg

Bejelentkezve hozzá is szólhat